Pregunta:
Promoción de un estilo de vida saludable para los empleados
user10483
2013-10-30 23:22:54 UTC
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Descargo de responsabilidad: teniendo en cuenta el comentario de Telastyn, me gustaría señalar que no deseo forzar nada a mi personal. No quiero imponer nada en contra de su voluntad. Me gustaría que vieran cualquier cosa relacionada con la salud como otro regalo o ventaja del trabajo, como los juguetes Think Geek, los audífonos Seinheiser y otras cosas que sigo trayendo. Es solo que, por una vez, me gustaría recompensar los esfuerzos hacia una vida saludable. en lugar de rendimiento. También me gustaría ser justo al respecto.

Me preocupo mucho por mi personal. Estos días me ha preocupado su salud.

La mayoría de los chicos aquí tienen algo de sobrepeso, pero hay algunos realmente obesos. Uno de ellos está empezando a tener problemas de espalda debido al exceso de peso. También hay un tipo que no es mucho mayor que yo, pero que ya tiene un par de bypass y un stent en el corazón.

Creo que todos aquí probablemente podrían beneficiarse de tener un estilo de vida más saludable. Así que he estado pensando en promover hábitos saludables.

Tuve esta idea junto con mi encargado de recursos humanos / contabilidad de que, dado que uno de nuestros clientes es un gimnasio, probablemente podríamos negociar un descuento grupal para el personal. También me gustaría darles a todos los que fueron a un gimnasio una bonificación mensual del 5-10% sobre sus salarios, ya sea el gimnasio de nuestro cliente o cualquier otro.

Ahora, mientras RRHH / contador amaba la primera parte de la idea (descuento grupal), estaba rotundamente en contra de la segunda parte. Dice que recompensar a los que van a un gimnasio con dinero extra es de alguna manera lo mismo que castigar a los que no van. Creo que parte de lo que no le gusta a él se debe a que implica gastos y que él es contador (lo siento, no podía dejar pasar eso).

No quiero que mi gente se sienta obligada a hacer ejercicio. Pero sí quiero incentivarlos a que adopten una actitud de no morir de un ataque al corazón a los 40 años.

¿La idea adicional suena o es realmente estúpida? ¿Qué otras formas puedo emplear para convencer a mi personal de que estar saludable es realmente bueno para ellos?

P.D .: Confieso que mi preocupación por su bienestar va un poco más allá de las relaciones empleador-empleado. No se trata solo de conseguir trabajadores más productivos para mí; algunos de los más jóvenes me miran como el hermano mayor que no tenían, y a veces buscan consejo y me escuchan sobre algunos asuntos, incluido este tema. Aún así, quiero ser lo más neutral y justo posible en lo que respecta a la empresa.

"Creo que todos aquí podrían beneficiarse de tener un estilo de vida más saludable". No es su lugar dictar cómo sus empleados viven sus vidas fuera de la oficina. Personalmente, una empresa me disgustaría mucho si pensara lo contrario.
@Telastyn es por eso que me gustaría incentivar, no forzar. Si tuviera que trabajar en un lugar donde hacer ejercicio es obligatorio, también me apagarían. Sin embargo, si tuviera que trabajar en un lugar donde fuera opcional y, por ejemplo, me dieran cupones para comprar equipos relacionados con el ejercicio, estaría totalmente de acuerdo. Dicho esto, si su corazón está fallando debido al sedentarismo, incluso el ejercicio cardiovascular más básico podría ser bueno para usted. Pero de nuevo, quiero sugerir y proponer, no forzar.
No veo mucha diferencia entre "opcional, pero ganarás menos dinero si nos ignoras" y "obligatorio".
La forma en que los programas de incentivos tienden a funcionar termina siendo "si eres gordo o estás discapacitado, pagas X $ más que alguien delgado y saludable". Dado que no tenemos ningún medio de pérdida de peso que funcione para todos a largo plazo, y que las personas con problemas de movilidad encontrarán difícil el ejercicio, termina generando resentimiento.
@Yamikuronue Estoy buscando algo totalmente diferente. Terminaré conformándome con los subsidios para el gimnasio primero, y luego pensaré en otras cosas que no se sienten como si las personas fueran obligadas a hacer algo, ni castigadas por algo.
Si me pagas lo suficiente, iré al gimnasio, tomaré batidos y veré la televisión durante una hora o el tiempo que especifiques. Esto no me va a hacer más saludable. Aunque admitiré que si ya estoy en el gimnasio es mucho más probable que haga ejercicio en lugar de perder el tiempo. No estoy seguro de que todo el mundo se sienta así.
@Telastyn Por otro lado, me encantaría trabajar para una empresa que fomentara estilos de vida saludables. Dado que pasamos ~ 1/3 de nuestro tiempo en el trabajo, el trabajo es nuestra vida, por lo que un buen lugar de trabajo es aquel que fomenta la salud y la felicidad, no solo la productividad y el desarrollo técnico.
Me encantaría que mi empresa hiciera esto, definitivamente los aceptaría. Sin embargo, parece extraño, como si fuera un área gris legal.
Si proporciona bocadillos o alimentos en el lugar de trabajo, elimine todo con trigo y reduzca drásticamente los carbohidratos. Asegúrese de que haya verduras frescas disponibles. De esa manera, al menos no contribuirá al problema de lo que les está poniendo frente a ellos.
@Yamikuronue ¿Te importaría proporcionar fuentes para esta afirmación tan fuerte? "Dado que no tenemos ningún medio de pérdida de peso que funcione para todos a largo plazo"
@AmyBlankenship que compensará nuestra política de pizza gratis (obtienen estos cuando hacen horas extra, mi idea, y me siento culpable por ello).
@LegoStormtroopr Nos estamos saliendo del tema del sitio, pero probablemente desee comenzar con http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17469900 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed / 10449014 y http://www.nutritionj.com/content/10/1/9. Tenga en cuenta que definitivamente tenemos formas de hacer que todos estén MÁS SALUDABLES, solo que algunas personas no perderán peso a pesar de comer bien y hacer ejercicio regularmente.
@Yamikuronue, Creo que este es un mito fomentado por la idea de que comer bajo en grasas (que en la práctica significa principalmente carbohidratos) se ha considerado "comer bien" durante las últimas dos décadas. Mi experiencia es que si realmente comes bien, mantendrás un peso normal incluso si no haces mucho ejercicio.
@AmyBlankenship Todo depende de su cuerpo y metabolismo. Muchas personas mantienen un peso "excesivo" comiendo bien y haciendo ejercicio.
@Yamikuronue de nuevo digo que en realidad no están comiendo bien, solo están comiendo lo que nos han dicho que está bien durante los últimos 30 años, que no es lo mismo.
@AmyBlankenship Esto no es tema de este sitio. Además, dudo sinceramente que haya examinado personalmente los hábitos alimenticios de todas las personas gordas que existen, por lo que es posible que desee descartar las generalizaciones ...
Suenas como un buen jefe. ¿Qué tal si les ofrece a sus empleados que puedan hacer ejercicio durante el horario laboral, por ejemplo? media hora una vez al día. Seguro que me gustaría trabajar en un lugar donde eso esté permitido.
@bjarkef que en realidad es una buena idea. Estoy pensando en mezclar esto con otros que la gente ha dado aquí. Como tener algún equipo de gimnasio en la empresa + tu idea, eso sería genial para todos :)
@Renan si les está obteniendo un descuento del 10%, pero pagándoles más, ¿por qué no pagar el 100% de los costos, ni más, ni menos, y luego es gratis, y no un castigo para aquellos que no
@RhysW Dejé caer la idea de pagarles más. Sin embargo, estoy negociando un descuento del 50% con el gimnasio y creo que tendré éxito. El dueño del gimnasio responderá en unos días.
Cinco respuestas:
jmac
2013-10-31 11:54:30 UTC
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Resumen ejecutivo

No sea víctima del sesgo de incentivos extrínsecos. El dinero es excelente en algunas cosas y no tan bueno en otras. Creo que esta es una de esas áreas donde el dinero nubla la situación más que ayuda.

Sesgo de incentivos extrínsecos

Como se indica en el artículo de wikipedia, se pidió a los estudiantes de MBA que adivinaran qué motiva a Citibank empleados. Adivinaron lo siguiente:

  1. Cantidad de pago
  2. Tener seguridad laboral
  3. Calidad de los beneficios complementarios
  4. Cantidad de elogios de su supervisor
  5. Hacer algo que lo haga sentir bien consigo mismo
  6. Desarrollar habilidades y destrezas
  7. Lograr algo que valga la pena
  8. Aprender cosas nuevas

Los resultados reales fueron muy diferentes:

  1. Desarrollar habilidades y habilidades
  2. Lograr algo que valga la pena
  3. Aprender nuevos cosas
  4. Calidad de los beneficios complementarios
  5. Tener seguridad laboral
  6. Hacer algo que lo haga sentir bien consigo mismo
  7. Monto del pago
  8. Cantidad de elogios de su supervisor

Supongo que es un buen jefe, que paga bien a sus empleados y ellos están contentos con su nivel de pago. Como dice Daniel Pink en Drive, la paga es un factor desmotivador: es desmotivador no obtener lo suficiente, pero una vez que tienes lo suficiente, más no es especialmente motivador para la mayoría de las personas. Por lo tanto, dar un pago adicional a sus empleados por estar saludables probablemente no tendrá el efecto deseado.

¡La seguridad es lo primero!

Los lugares de trabajo más seguros no recompensan a las personas por señalar situaciones peligrosas, cambian la mentalidad de la organización para creer verdaderamente que la seguridad es la prioridad más importante. Eso no se hace con dinero, se hace realmente preocupándose por la seguridad de los empleados. Mantener a los empleados seguros se convierte en algo que la gente cree que es lo correcto, y la motivación se vuelve intrínseca. Es mucho más probable que las personas sigan haciendo algo si creen en ello que si se les paga por ello; si el pago es su motivación y se detiene, no mantendrá el comportamiento deseado.

En el caso específico de una oficina saludable, también está perpetuando una suposición desafortunada:

"¡Está bien no ser saludable si estoy dispuesto a pagar $ X por el privilegio!"

La salud no se puede comprar. Ninguna cantidad de dinero puede deshacer un ataque cardíaco o un derrame cerebral. Ninguna cantidad de dinero reparará el daño causado por una vida dura (o una vida sedentaria). No puede mantenerse delgado sobornando su cintura, y esa comprensión es fundamental para una organización que cree en la salud primero.

Cree una organización Health First

Entonces, si desea crear una organización que cree en la salud como una fábrica cree en la seguridad, ¿qué puede hacer usted? Aquí hay algunas ideas (no exhaustivas) sobre cómo podría hacerlo:

Facilite la salud

Todos quieren estar saludables (al igual que todos los fumadores quieren dejar de fumar ), pero no lo hacemos porque es difícil. Hazlo más fácil. Brinde a las personas la capacidad de:

  1. Disfrutar de opciones saludables
  2. Más fácilmente que opciones no saludables
  3. Sin costo adicional

Esto se refiere a cosas como tener frutas y verduras frescas en la oficina para comer, o al menos comer bocadillos más saludables. Significa conseguir un gran chef que prepare comida fresca en la cocina de la oficina en lugar de simplemente pedir una pizza. El personal aún disfruta de una buena comida, aún no tienen que esforzarse y, sin embargo, también estarán más saludables por ello.

Significa permitir que las personas programen citas con el nutricionista de la empresa que nos reuniremos con ellos en cualquier momento de la semana en la oficina de forma gratuita. No tienen que ir a verlos. Significa tener frutas y verduras frescas entregadas a los empleados cada dos semanas para que no tengan que salir a comprarlas. Podría significar dar comidas precocinadas saludables preparadas frescas para las personas que trabajan hasta tarde para que no tengan que detenerse a comer comida rápida en el camino.

Instale un gimnasio en la oficina u ofrezca bicicletas gratis a cualquier persona que quiera trasladarse a la oficina, etc.

Elija lo que se ajuste a su presupuesto y que crea que sus empleados apreciarán más. No hay necesidad de armar un escándalo, no es necesario mencionar que es por la salud, simplemente haz que sea fácil de hacer.

Competencia saludable

Si un grupo se involucra en algo, tienen más probabilidades de continuar que si lo hacen solos. Trate de encontrar formas de incentivar a las personas para que suban las escaleras sobre el ascensor o para que hagan jogging durante el almuerzo aunque esté lloviendo. Algunas cosas a considerar:

  1. No compare a las personas por desempeño absoluto, sino por desempeño relativo (busque mejores marcas personales, no récords mundiales)
  2. Asegúrese de que las personas que no compiten no están condenados al ostracismo ni sienten que deberían sentirse obligados a hacerlo
  3. La participación debería ser su propia recompensa (o cualquier recompensa debería ser agradable y no significativa)

Una forma de hacerlo sería comprando a todos los miembros de su empresa y sus familias algo así como un Fit Bit. Registra cosas como qué tan bien duermes, qué tan lejos caminas, cuántas escaleras subes, cuántos minutos estás activo en un día, etc. Cuando lo usas, obtienes insignias por lograr ciertas hazañas, lo que lo convierte en un bonito una buena herramienta de motivación para hacer lo correcto (algo así como lo que hace SE por Q&A).

Podría hacer cosas como dar un solo Fit Bit a cada grupo o equipo, y establecer una meta mensual para cuántos escaleras que deben subir, o qué tan lejos deben caminar: cualquier miembro del equipo puede usarlo en cualquier día o en cualquier momento. Entonces, los equipos tendrían un incentivo para hablar sobre quién hará ejercicio, o correrá, o quién sube muchas escaleras, y comenzará una discusión sobre el ejercicio que, como mínimo, generará conciencia.

Alternativamente, podría tomar las estadísticas de todos en su empresa (sin hacerlas públicas para sus compañeros de trabajo) y publicar promedios por género, por edad, por equipo, por lo que sea para que las personas puedan establecer metas para superarse a sí mismas y mostrar cómo cambian esos promedios grupales tiempo.

Incluso podría permitir que las personas los usen para crear sus propios grupos y ver a dónde los llevan ellos mismos.

Podría entregar trofeos o algún otro sentimiento una buena medida cada mes o año, o hacer que los trofeos se distribuyan cada vez que un grupo los pierda.

Lidere con el ejemplo

Manténgase saludable (si aún no lo está).

Cuando haya trabajado muchas horas, dígales a todos que se tomará un día libre porque se lo merece, y dígale a la oficina que tomarse un descanso es la cura. lo tuyo que hacer (y alentado incluso por la gerencia). Si alguien parece estresado, anímalo a que se tome una tarde libre (libre) para pasarla con su familia, en un campo de golf o algo así.

Si les proporciona algo como un Fit Bit, haga que sus resultados sean visibles en la intranet de la empresa o algo por el estilo para que la gente pueda ver cómo le está yendo. Incluso si no es así, considere formas no intrusivas de compartir cosas saludables que está haciendo, como excelentes restaurantes en los que ha estado (que sirven comida saludable) o excelentes recetas que ha encontrado.

Como gerente, la forma más importante en la que puede contribuir a la salud de los empleados es asegurarse de que no trabajen muchas horas. De hecho, puede hacer más en 40 horas que en 60 porque no está agotado. Una de las razones por las que las personas no se ejercitan o no comen bien es porque trabajan demasiadas horas y están demasiado cansadas para siquiera pensar en hacer ejercicio o en el esfuerzo que se necesita para preparar una comida saludable. http://www.alternet.org/story/154518/why_we_have_to_go_back_to_a_40-hour_work_week_to_keep_our_sanity
`No compares a las personas por su desempeño absoluto`. Para el tipo con los desvíos, un paseo alrededor de la cuadra puede ser todo lo que pueda, para el jefe de ratas del gimnasio, un maratón el fin de semana puede ser solo otro día. Cada uno tiene sus propios límites y pueden pasar un par de * años * incluso para que una persona sana pero no apta alcance el nivel de participante de la carrera.
Monica Cellio
2013-10-31 00:11:04 UTC
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¿Está planeando que hagan esto en el reloj, o espera que lo hagan en su propio tiempo?

Gastos requeridos de tiempo personal (o dinero para el caso) que no fueron ' t revelado por adelantado, ya sea haciendo ejercicio o recibiendo llamadas de soporte o lo que sea, es visto con razón como una imposición por parte de los empleados. Básicamente, estás exigiendo que donen su tiempo para tus metas, que (argumentarán) ni siquiera están relacionadas con sus trabajos en este caso. Incentivar con un "bono" probablemente no ayudará; como señala su contador, esto se verá como una multa para aquellos que no participen en su actividad "opcional".

Posiblemente podría vincular una diferencia financiera a los costos de atención médica, si esto realmente es importante para su compañía de seguros, pero eso podría ser complicado. Para vender eso, también necesitaría diferenciar en función de otros factores, como fumar. Es probable que esto sea controvertido y no lo recomendaría.

Mi empleador, que autofinancia los costos de salud, adopta el siguiente enfoque: hay un "descuento" de $ 500 (su palabra, en realidad, una multa como ya mencionado) si tiene un examen físico anual que incluye ciertas pruebas. Esto no está funcionando en el gimnasio ni mucho menos, y ni siquiera exige que las personas escuchen los consejos de sus médicos, pero al menos les permite hacerse el examen. Si va a seguir este camino, puede comenzar allí en lugar de en el gimnasio.

De acuerdo, eso es un gran rechazo para su idea; ¿Cuáles son algunos de los pasos positivos que puede tomar para fomentar la salud sin verse envuelto en este esquema de incentivos en particular? Aquí hay algunos:

  • Almacene bocadillos saludables y gratuitos. Facilite que la gente tenga una manzana en lugar de una bolsa de patatas fritas.

  • Si se encuentra en un lugar adecuado para esto, tenga a mano algunas bicicletas prestadas para que la gente puede salir a almorzar o hacer mandados o cosas por el estilo.

  • Tome una ducha en el lugar para que las personas que quieran ir en bicicleta al trabajo en lugar de conducir puedan limpiar cuando lleguen allí. Si subvenciona el transporte público, tenga algo para los ciclistas también para alentar su comportamiento.

  • Proporcione algunos equipos de ejercicio (y ducha, como se indicó anteriormente), y algunos cantidad de tiempo para usarlo . Permita que sea parte de la jornada laboral, no tiempo adicional.

  • Subsidiar las membresías del gimnasio. Período: no hay requisitos, solo dé a aquellos que quieran ir al gimnasio en su tiempo libre un pequeño incentivo para hacerlo.

  • Organice actividades divertidas, atléticas, después del horario laboral actividades: equipo de voleibol de la empresa o similares.

Esto no tiene nada que ver con el seguro y no les permitiría hacer nada en el reloj. Realmente aprecio su punto de vista sobre esto. Cuanto más pienso en esto, más me convenzo de que sí, esa idea extra fue algo realmente estúpido. Voy a subvencionar el gimnasio. No se siente como obligar a nadie a hacer nada. Pensaré en el lugar para la ducha, podemos construir dos de estos nosotros mismos, tenemos el espacio, pero en cuanto a un lugar para hacer ejercicio, el gimnasio está a solo dos cuadras de distancia (y también tiene duchas, pero quiero tener el nuestro para los que vengan en bicicleta). Gracias :)
Me alegro de que le haya resultado útil. Una ventaja de tener (un poco) equipo en el lugar es que las personas pueden estar dispuestas a pasar de 10 a 15 minutos en una cinta de correr, pero no una hora para ir al gimnasio (aunque estar cerca ayuda con eso).
Meredith Poor
2013-10-31 03:55:59 UTC
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Primero, obtenga un seguro de 'hombre clave' para todos los empleados 'importantes'.

¿Qué hay en su sala de descanso? La mayoría de las veces uno encuentra un dispensador de bocadillos y latas de refresco, junto con las dosis habituales de cafeína. ¿Hay un plato de fruta fresca?

Incluso las personas en forma obtienen suscripciones al gimnasio que nunca usan. Lo que podría ser más interesante es configurar una estación de trabajo 'stand up' donde las personas puedan diseñar o codificar cosas; esto podría ser interesante en una sala de conferencias donde varias personas pueden colaborar sobre la marcha. Este es un buen uso para un monitor '4K' con capacidades de pantalla táctil.

Coloque un cargador USB de manivela para teléfonos celulares y tabletas.

Si tiene un parque cerca de su lugar de trabajo, celebre reuniones "para todos" en el parque donde todos tienen que caminar hacia el pabellón, la mesa de picnic o el arenero.

En resumen, sin mandatos, sin conferencias, sin sugerencias, solo ponga cosas en ese lo hace posible y les hace menos conveniente no usarlo.

"En resumen, no hay mandatos, ni conferencias, ni sugerencias; simplemente incluya cosas que lo hagan posible y que les resulte menos conveniente no usarlo". Siento que esto es lo que hizo mi lugar de trabajo. De repente, toda esta comida saludable comenzó a aparecer y la gente, naturalmente, comenzó a aprovecharla. A los libertarios les encanta este enfoque porque no pisotea sus libertades. : D Aunque mi lugar de trabajo no dificultaba las cosas. Todavía podemos salir a almorzar si queremos. Hacerlo más difícil puede parecer similar a un mandato, así que tendría cuidado con ese.
Joe Strazzere
2013-10-31 00:28:36 UTC
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¿La idea de bonificación suena o es realmente estúpida?

No creo que sea estúpida; de hecho, se está volviendo bastante común en muchas de las empresas de mi parte de el mundo.

Dicho esto, no estoy seguro de haber visto este tipo de cosas vinculadas a un porcentaje del salario, sino a una cantidad fija de dólares. Si alguien estuviera ofreciendo un bono del 10%, eso podría ser una gran cantidad de cambio.

Donde yo trabajo actualmente, tienen un "Programa de Bienestar", promovido por Recursos Humanos. Obtienes "puntos de bonificación" por determinadas actividades que la empresa considera "saludables". Por ejemplo, si tiene un examen físico anual, obtiene 50 puntos. Si te realizan tu cribado biométrico (IMC, colesterol, presión arterial, etc.), obtienes 125 puntos. Y así sucesivamente.

Una vez que obtenga 300 puntos, recibirá $ 250. Y su cónyuge puede ganar $ 250 de la misma manera.

Desde el punto de vista de RR.HH., esto mejora la salud de la empresa, generalmente se ve como "algo bueno para los empleados", supuestamente conduce a una reducción de ausencias y quizás una futura reducción de las primas de seguros.

No conozco la tasa de participación, aunque estoy seguro de que es menos del 50%. Y no sé si la empresa ha medido realmente el impacto de este programa en la productividad o las ausencias.

No creo que esto funcione tan bien si un solo departamento intentara implementarlo, si no contaban con el apoyo total de la cúpula de la empresa o si las recompensas monetarias estaban vinculadas a un porcentaje del salario en lugar de a una cantidad fija. Pero esos son solo mis sentimientos, no he analizado completamente los impactos y no soy un profesional de recursos humanos.

Tengo amigos en otras empresas de mi área que han implementado políticas similares, aunque los detalles parecen diferir ligeramente en todas partes. Algunas empresas no intentan medir directamente nada de esto, sino que solo ofrecen descuentos para negocios de "vida saludable", como gimnasios, yoga, etc.

Si es el director ejecutivo de su empresa, lo felicito por pensar en este sentido. Si se encuentra en un nivel inferior, sospecho que podría tener más impacto si intenta convencer a RR.HH. de que defienda esto para toda la empresa, en lugar de intentar implementarlo solo para su período de control.

Parece una buena idea en general.

Soy el propietario y tengo el 100% de las acciones. Mi sueño es tener a mi mano derecha y al contador como socios algún día. De todos modos, estoy agradecido por la entrada. Es realmente útil ... Aunque la idea del bono está perdiendo fuerza, al menos esto me ayuda a mantener la conciencia tranquila, y yo y el contador podemos pensar en algo más en ese sentido.
La última empresa donde trabajaba mi esposo tenía puntos, pero se destinaron a días libres adicionales en lugar de dinero.
jmoreno
2013-10-31 09:24:25 UTC
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Si realmente lo dices en serio, te sugiero que dejar (y animar) a que lo hagan mientras están en el reloj es la mejor solución.

Las recomendaciones que he visto son entre 75 y 150 minutos al día. semana de actividad aeróbica. Si paga 30 minutos al día, es mucho más probable que lo hagan (dependiendo de dónde esté el gimnasio). La razón por la que la mayoría de la gente no hace ejercicio es que básicamente el trabajo se ve recompensado con un cuerpo más sano. Si se trata de un trabajo real, recompensado con dinero en efectivo, más personas lo harían.

Esta es la forma sencilla de lograr el mismo objetivo con menos fricción. Para un empleador, el tiempo y el dinero son bastante intercambiables (ese intercambio es más o menos lo que es un trabajo). Darles dinero extra a algunas personas será mal visto por otros (incluido el recaudador de impuestos), pero darles tiempo libre no tendrá la misma connotación negativa.


Esta pregunta y respuesta fue traducida automáticamente del idioma inglés.El contenido original está disponible en stackexchange, a quien agradecemos la licencia cc by-sa 3.0 bajo la que se distribuye.
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